?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

трудности перевода

С утра сегодня размышляю на тему сабж.
Как и все великие коммунисты, Жуж не ищет лёгких путей, и по стезе коллекционирования готочи я пошла по самой заросшей и тёмной тропе. Мне сильно неудобно кого-то просить, напрягать и потом дёргать, да и среди соотечественников я уже наелась покручиваний пальцем у виска, так что нет. Поэтому большинство моих поступлений - это обмен. Как правило, с японскими коллекционерами. Тут я как бы и язык попрактиковать, и на людей посмотреть, и, так сказать, пополнить закрома :)
Но общаться с японцами в большинстве случаев очень сложно. Причём у меня неплохой японский, особенно письменный, тут у меня даже некоторая несвойственная мне самоуверенность присутствует. Иногда даже бывает, что, когда присылаешь им адрес и имя, они удивляются - "так вы иностранка?!" (допускаю, что это в рамках их странных представлений о вежливости и необходимости подбадривать и делать вид, что восхищаешься, но). В большинстве случаев, конечно, первым делом спрашивают: "а вы в Японии?" - предпочитают не связываться со всякими китайцами, но если уж те и меня достали, то что говорить о японцах, которые их в большинстве своём не любят как явление :) Они даже часто пишут "I dont speak English", чтобы отсекать возможные подкаты..я даже как-то видела, чувиха по-японски ответила подкатившей китаянке, что английского не понимает, я ржал)))
У меня на обмен сейчас довольно большая коллекция, но дело почему-то идёт хуже, чем когда я могла предложить взамен только токийские открытки :( Проблема выявилась сразу - те, кто активно участвуют в обменах, они везде одни и те же, я их часто вижу друг у друга в комментах, и с них я уже, похоже, исчерпала, что могла. Иногда через поиск попадаю на других, но там чаще матёрые готочеры, у которых в каждой префектуре свои агенты, и им уже ничё не надо, они там варятся в своём тесном кругу и чужаков презирают.
И вот я на одну такую попала на днях, это было очень странно, конечно. Постит вроде кучу парных карточек, я пишу ей коммент: "Не хотите поменяться?" - "Пишите, что у вас есть," - отвечает. Я ей пишу в личные, рассказываю, что могу предложить, и спрашиваю, какие у неё желания на обмен. Она говорит, мол, у меня полный набор таких-то префектур (Чиба, Токио, Киото, блаблабла), но вот из ваших я бы Окаяму взяла. Я присылаю ей фото, она говорит: "Окей, у меня таких нету". Я радуюсь, а наутро она мне пишет: "У меня товарищ завтра едет в Окаяму, если вы мне денег дадите, он и вам купит" (О.о) Тут я чё-то не понял, спрашиваю: "Спасибо, но у меня Окаяма целиком есть. То есть вам мои уже не нужны, обмена не будет?". И высылаю ей фото вообще всего, что у меня есть на обмен. Она говорит: "Я вам раньше написала префектуры - так вот, кроме них у меня полные наборы по всем префектурам". Я уже вообще ничё не понимаю. Даже мужа достала, зачитывала ему, но он только психанул на меня в ответ :) Тут, конечно, главная задача - не начать думать, что ты чмо и по-японски не понимаешь, это я давно усвоила (часть моей тренировки, да). Я ей, короче, пишу, мол извините, я запутался, наверное, я вас зря побеспокоила. И я уж думала, она не ответит больше, потому что японцы - они так делают, специально (мне кажется) вкругаля что-то говорят, чтобы ты типа догадался, что you're not welcome here, и слился, сохранив лицо. Но нет, она отвечает: "Ах, извините, что так непонятно написала. У меня вообще всё есть и по всем префектурам обмены уже договорены, а с Окаямой вот вчера буквально так вышло, что мне уже не нужны от вас эти готочи". И вот сиди обтекай. Опыт бесценен, конечно :))

Бывают ещё такие, просто странные. Типа присылают тебе через месяц после получения твоей готочи по обмену свою, с нехваткой марок (которые почта требует оплатить уже тебя), подписанную текстом типа "а теперь забудьте мой адрес и больше никогда сюда ничего не присылайте" (О.О) Или которые не меняются 2 раза с одним человеком, потому что у них ребёнок маленький.
Муж сказал, что у японцев вообще в голове немного нарушены причинно-следственные связи, и, похоже, он прав. Я, правда, не уверена, что в этом есть какой-то сильно глубокий культурный подтекст. И вообще, таких не то чтобы прям сильно много, скорее, это специфика именно этого увлечения, я это хорошо понимаю.
С одной вот девочкой мы, например, по этой части познакомились, а теперь просто дружим, просто так переписываемся (т.к. она не оч активно готочи собирает, а я из её префектуры все собрала уже), отправляем друг другу обычные открытки, и вообще очень приятный человек оказался.

У меня ещё вот свежий опыт с китайцами :) я прям пожалела, что ввязалась - увидела у чувихи серию китайских открыток, очень похожих на наши готочи:


Понравились они мне, договорились обменяться 2 этих китайских на 2 наших почтовых ящика (ещё одна серия фигурных открыток, но мне не оч интересная, которую довольно легко купить в Японии). Я от неё получила одну открытку, а мои обе не дошли, и вторая китайская тоже потерялась где-то в пути :( Я и без того расстроилась, но девица попросила меня прислать ей ещё раз, т.к. я-то от неё получила. Но т.к. я ей послала сезонные почтовые ящики, то их уже таких же нет в продаже, а зимние она где-то уже нарыла, поэтому теперь она мне ест мозга заказами, что она хочет взамен, и у меня уже сил никаких нет. К слову, девочке оказалось лет 15, и у неё интересы и представления о красоте сильно отличаются от моих :) так что mission impossible, похоже :(
А ещё с одной японкой договорились об обмене мини-карточек готочи (а их вообще достать непросто) на те же пост-боксы, что было для меня совсем странно, но она прям сама предложила (я не знаю, мож особо не нужны ей эти мини-карточки). Вот сегодня буду отправлять, посмотрим, что из этого выйдет.

В общем, вот такой насыщенной жизнью я живу, да самое время демонстративно заказывать глаза и крутить пальцем у виска. Больше ни на что сил и желания пока нет, и то это тоже поднадоедает уже. У меня каждый раз после такого вот сложного общения, как с последней дамой (с которой накрылся обмен по Окаяме), нет несколько недель желания с кем-то на эту тему общаться.
Это я не столько про готочи написала, сколько, наверное, про культурные различия что ли. Захотелось просто, вот и написала :)
Котичка тут ещё пришёл и передаёт вам привет, у него всё хорошо :)

Comments

( 33 comments — Leave a comment )
shurra
Nov. 21st, 2016 05:37 am (UTC)
Ой, с Окаямой я тоже не поняла совсем.
В обмен с японцами не вступала бы - хрен их знает, то ли им меняться хочется, то ли в английском практиковаться мечтают (даже если на японском писать), в общем, нафиг :(
А котику хорошо. Я вот тоже смотрю на такса и думаю, ну хоть кому-то в нашем доме жить хорошо :)
bikaraska
Nov. 21st, 2016 02:53 pm (UTC)
дане, мне тоже хорошо, в принципе)) с этой дамой вот у меня прям есть желание с кем-то из японцев разобрать ее текст и посмотреть, понятно ли будет, или это всё-таки трудности перевода..хотите тоже посмотреть?
готочечные японцы, наоборот, очень избегают любых иностранцев, просто чуть проще, что я в Японии и по-японски могу, иначе они даже общаться не станут
lensychka
Nov. 21st, 2016 06:56 am (UTC)
Ничего себе - "забудьте адрес и больше не пишите" это они прям не открытке такое пишут? Я все думала, что приятного можно написать на обороте))

Мне вообще кажется, что это не японци и китайцы такие странные. А вообще людю. Я в своем сообществе парфюмерном иногда начитаюсь отзывов. Так диву даешься, как так вообще можно.
bikaraska
Nov. 21st, 2016 02:55 pm (UTC)
да, это я вот как раз к тому, что таки, наверное, специфика хобби - только странноватые такими вещами увлекаются, в основном)
японки все просят чистые готочи (я уже начинаю догадываться, почему), а я - с маркой и текстом, но все что-нибудь интересное пишут или картинки рисуют, а я до сих пор не уверена на 100%, что правильно поняла тот текст, но посыл был такой..я ваще долго обтекала :) при том, что меняться ее не заставляла и все со своей стороны сразу отправила - скорее, она мне мозг пожевала
wertinscaja
Nov. 21st, 2016 10:02 am (UTC)
Не меняться с одним человеком дважды, потому что ребенок маленький. теперь буду про это день думать. даже при моей довольно богатой фантазии сложно придумать, как оно связано-то у них в голове. или это типа "ты мне прислал не то или не в том виде, что я хотел, но сказать это прямо я ссу, и поэтому я придумаю самое стремное оправдание, на которое у меня хватило мозга.
bikaraska
Nov. 21st, 2016 02:56 pm (UTC)
ахххаха, ну я эту загадку пока не разгадала, но твоя версия где-то недалеко, по-моему)))
mil_yume
Nov. 21st, 2016 10:08 am (UTC)
Забудьте адрес и больше не пишите.

Ппц, вот это самомнение!)))
bikaraska
Nov. 21st, 2016 02:57 pm (UTC)
может, были прецеденты неприятные у человека просто..но это значит, какие-то сумасшедшие потом начали просто так что-то присылать, это тоже кимой нэ (>.<)
gaertis
Nov. 21st, 2016 02:23 pm (UTC)
Окаяма-сан жжёт как кайенский перец! Не представляю, как ты перенесла эту переписку. Сначала подумай то, потом реши то, потом пойми, что всё поняла неправильно... Капец :)
bikaraska
Nov. 21st, 2016 02:59 pm (UTC)
меня немножко бесит, что они не пытаются использовать фразы чуть попроще, раз уж видно, что я иностранец, который старается по-японски :( их право и привелегия, конечно, но, имхо, нифига не ясащи и невежливо
(no subject) - gaertis - Nov. 21st, 2016 03:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bikaraska - Nov. 21st, 2016 03:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gaertis - Nov. 21st, 2016 03:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bikaraska - Nov. 22nd, 2016 01:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - gaertis - Nov. 22nd, 2016 02:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bikaraska - Nov. 22nd, 2016 03:23 pm (UTC) - Expand
i_can_fly
Nov. 21st, 2016 06:48 pm (UTC)
а мне кажется, что среди таких вот увлеченных чем-то сильно людей всегда встречаются "со своим складом мыслей". я когда-то читала форумы (русские) по куклам - там все примерно вот так же. и даже без Японии (:
bikaraska
Nov. 22nd, 2016 01:16 am (UTC)
ага, я вот тоже склоняюсь к идее специфики хобби)
i_can_fly
Nov. 21st, 2016 06:50 pm (UTC)
я про Окаяму - по-моему, у нее какой-то вполне намеренный мухлеж там был на уме. а ты все правильно перевела..
bikaraska
Nov. 22nd, 2016 01:17 am (UTC)
она потом извинилась за то, что ваела в заблуждение)))
(no subject) - i_can_fly - Nov. 22nd, 2016 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bikaraska - Nov. 22nd, 2016 11:04 pm (UTC) - Expand
a_natolich
Nov. 22nd, 2016 09:03 am (UTC)
Ну, не знаю, по-моему это не национальная особенность - идиотничать в письмах. Получаешь ответ на свое письмо и тихо охреневаешь. Потом перечитываешь то что отправил (вдруг сама дура) и то что получил. И так как с переводом с русского на русский у меня проблем нет, то понимаешь, что на вопрос о цене услуги, получила ответ "фиолетовый". Я уже не удивляюсь и сразу прекращаю общение, ибо как показывает опыт, на том конце провода сидит баран, который обязательно подведет и не сделает оговоренного.
bikaraska
Nov. 22nd, 2016 03:24 pm (UTC)
это, кстати, да..частенько и с близкими, вроде адекватными, так выходит((
lima_in_dream
Nov. 23rd, 2016 09:04 am (UTC)

Зато крутая практика)) так сказать вливание в общество :D и пофиг что не принимают, опыт главное))
Котя молодец ))

bikaraska
Nov. 24th, 2016 02:50 am (UTC)
да конечно, это же не такая жизненно необходимая тема, чтоб из кожи вон лезть :) но мне любопытно, да и времени щас полно))
kyo_no_onna
Nov. 24th, 2016 01:22 pm (UTC)
мда,однако...
мы тогда вашему коте тоже передаем привет))
bikaraska
Nov. 24th, 2016 01:30 pm (UTC)
какая лапуля, зубки, лапки))
varera1989
Nov. 24th, 2016 01:35 pm (UTC)
Насколько я понимаю, то готочи периодически меняют (по сезону или раз в год, не знаю). Можешь пост сделать по сезонам?:) Интересно посмотреть как они менялись ^_^
П.с. заразила интересом к готочам прям чет)))
bikaraska
Nov. 24th, 2016 02:14 pm (UTC)
не, они по одной в каждой префектуре раз в год выходят, так что группировка только территориально
(no subject) - varera1989 - Nov. 24th, 2016 05:59 pm (UTC) - Expand
ty_ly_la
Dec. 12th, 2016 04:45 am (UTC)
Как сложно жить)) а у тех кто обменивается открытками, разве нет каких то правил, типа если не дошла это уже не проблемы отправителя, а стечение обстоятельств? Хотя если нет логики возможно нет и правил)
А вообще видимо у них язык под их логику заточен)
bikaraska
Dec. 12th, 2016 06:50 am (UTC)
ну вообще общие какие-то есть правила, походу, негласные..но тут уж от человека зависит, скорее) по Японии при отсутствии ошибок в адресе, по-любому дойдет, а вот с китайцами хуже
японская эта чувиха помотала мне мозг там еще потом, только вот буквально на прошлой неделе от нее получила, наконец
( 33 comments — Leave a comment )

Latest Month

February 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
2425262728  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by chasethestars